Login o Registrati  ·  Home  ·  Downloads  ·  Your Account  ·  Forums  · 
View in English

------|    Star Trek XI il set - 2008-08-14 21:45:54 - di McRobert    ||    Nana Visitor sarà la madre di Jason in Venerdì 13 - 2008-04-24 18:04:17 - di McRobert    ||    Il Capitano Kirk e gli UFO: "C'è vita su Marte !!!" - 2008-04-24 18:00:21 - di McRobert    ||    Dominic Keating, Star Trek XI e Manny Coto - 2008-04-24 17:55:58 - di McRobert    ||    Russell T rifarà Star Trek - 2008-04-18 08:35:18 - di McRobert    ||    Nuovi modellini e action-figures di Star Trek - 2008-04-08 08:32:58 - di McRobert    |------
Main Menu
 
HomeHome

Utenti
    Profilo
    Il Tuo Account
    Uploads
    Donazioni

Community
    Forums
    Chat
    Cerca
    Feedback
    Sondaggi
Statistiche
    Statistiche
    Top 10

Files & Links
    Downloads
    Web Links

News
    Argomenti
    News
    Invia News
    News Archiviate
    Recensioni
Grafica
    Star Trek XI Trailer
    Linkami
Altri
    Trekfrontier Mobile
    Shout Box
    Privacy
    Supporters
    Raccomandaci
    AvantGo
    Webpages
    Copyright ©
    Disclaimer

Ricerca
 



Hacker Bloccati
 
 Sei stato avvisato!
Abbiamo intercettato 924 intrusioni hackers.

NukeSentinel(tm) 2.5.08

Linkaci
 
Trekfrontier.net


Banners
 

www.paramountparks.com


Trek Shout
 
Archivio Shout   
 

Trekfrontier Chat
 



Nessun Utente
nella Chat


StarTrekItalia
 


 
Utenti Online  •   Mappa  •   Topics Recenti  •  
Ricerca per in
http://www.trekfrontier.net Ricerca avanzata


 
Topics recenti   Next 6 >>  
 Forum   Autore   Risposte   Ultimo Messaggio 
U.S.S. Genesis Giochi di Ruolo Ducklair 3 11.11.08
Schopenhauer Leggi gli ultimi messaggi
Dax in DS9 Deep Space Nine black92 3 07.27.08
Garak79 Leggi gli ultimi messaggi
Vulcaniani Varie TSoal 5 01.13.08
Garak79 Leggi gli ultimi messaggi
la puntata più brutta di star trek Deep Space Nine TheBorg 17 01.08.08
TheBorg Leggi gli ultimi messaggi
4400 cancellato e The dead zone in pericolo Fantascienza Garak79 0 12.26.07
Garak79 Leggi gli ultimi messaggi
Natale 2007 Fuori di Melone TSoal 6 12.26.07
Garak79 Leggi gli ultimi messaggi

Finalmente la Trilogia in DVD
Vai a pagina Precedente  1, 2, 3  Successivo
 
Nuovo Topic   Rispondi   Vedi il printer-friendly    Indice del forum -> Fantascienza
Precedente :: Successivo  
Autore Messaggio
TKhiori
Guardiamarina
Guardiamarina



Registrato: Oct 26, 2003
Messaggi: 83


Stato: Offline
MessaggioInviato: 02.08.04 Oggetto:  Rispondi citando

Non ho tempo di leggere tutta la discussione, ma di VERA Fantascienza non ne esiste molta. Sarò una cultrice del genere (forse eccessiva) ma non identifico la FS con le navi che viaggiano per lo spazio.

Siamo onesti, ci sono troppe idee fantasy nella trilogia per non inserirla in questa categoria. Il concetto stesso di "forza", che è la base della trilogia.
Ma non solo quella, il gioco delle parti con il figlio che si contrappone al padre e si redime attraverso il combattimento con lui.
Il giovane che diventa forte passando per la perdita del suo maestro (che si ritrova anche nella seconda trilogia di fatto, quando ObiWan assiste alla morte del suo maestro).

Sono strutture tipiche del romanzo fantasy, il giovane eroe in testa.

Che poi SW, sia ambientato nello spazio, che ci siano le navi spaziali, i pianeti e gli ufo è un dato di fatto... ma dal mio punto di vista le caratteristiche fantasy sono predominanti.

Per chiudere.... mi spiace, ma non esiste molta vera fantascienza in giro.


Mandi, T'Khiori
Torna in cima
Profilo Messaggio privato
Mac FIRE EAGLE
Capitano della USS TASHUNKA WITKO
Capitano della USS TASHUNKA WITKO



Registrato: May 02, 2002
Messaggi: 331
Località: Italy

Stato: Offline
MessaggioInviato: 02.08.04 Oggetto:  Rispondi citando

Mi permetto di dissentire con quanto ho capito del messaggio di Tkhiori...

A mio avviso SW è fanta-scienza
e non è vero che la Sci-fi non sia molto presente...
E trovo piuttosto deludente sentire classificare come NON VERA fantascienza qualcosa solo perchè non rientra in una propria ottica...

Se poi SW sia Fantasy.. certo ha moltissim elementi che sono stati presi a grandi mani dal Fantasy, ma se non ricordo male il Fantasy come ramo narrativo è una costola deviata della Fantascienza ....
Sono cambiati gli ambienti e le procedure narrative, i luoghi ed altro.. però è sempre qualcosa che scaturisce dalla fantasia e con più o meno dettagliate spiegazioni vengono inventate origini degli avvenimenti e delle facoltà dei suoi eroi.
Torna in cima
Profilo Messaggio privato Invia email HomePage Indirizzo AIM Yahoo Messenger MSN Messenger
TKhiori
Guardiamarina
Guardiamarina



Registrato: Oct 26, 2003
Messaggi: 83


Stato: Offline
MessaggioInviato: 02.08.04 Oggetto:  Rispondi citando

Non ci siamo Sergio Smile

1) la vera FS è di fatto un altra cosa... leggi Asimov e paragonalo con il resto.
2) guarda odissea 2001 (Hal è uno spettacolo) e paragonalo con il resto

Se poi mi vuoi dire che ci sono caratteristiche da FS in SW posso anche dirti di si... e le ho già citate... navi stellari, pianeti e alieni.
Ma se le rapporto alla quantità non indifferente di spunti FA non posso che dire che è Fantasy quella.
Fermo restando che io AMO alla follia SW!!!!

Io non mi permetto di dire che la VERA FS è solo quella che dico io, giammai Smile anche perchè non ci rientrerebbe sempre neppure ST se è per questo Smile non sono certo così... iperconvinta delle mie opinioni.

Riguardo alla definizione che il Fantasy sia una costola della FS io direi che sia ora di smetterla... e dico davvero. E non per me o per le mie idee, ma per tutti quegli autori che si dannano l'anima per scrivere storie Fantasy. Nel momento in cui tu dici che la FA è una costola della FS le fai lo stesso torto di quando definivano la FS letteratura di serie B.
La letteratura FA è una realtà, che se prende spunto dalla fantasia e dall'immaginare realtà diverse (come la FS) di certo non è accumunata a questa del tutto.
Insomma... non mi puoi dire che Tolkien è una costola di P. Dick!!!! dai ... sono cose mortalmente diverse.

Che poi si possano abilmente miscelare spunti di entrambe le realtà questo è un dato di fatto. Ma per quanto io adori SW, continuerò a pensare da appossionata lettrice di FS e di FA... che sia una bella trilogia Fantasy con ambientazione FS.
Sopra ogni cosa però... SW è stato volutamente mantenuto in un terreno incerto da molti punti di vista... perchè così qualcuno ci ha guadagnato e continua a guadagnarci, è stata un'operazione di marketing di altissimo livello, tanto di cappello a G.Lucas.

Sergio... Smile dovresti conoscermi a sufficenza oramai per sapere che io non voglio mai imporre la mia idea a nessuno, volevi sapere se reputavo il tuo intervento offensivo... non per me. Non hai offeso me... però con la tua definizione di FA potresti offendere motli splendidi autori, come Fabiana Redivo per esempio... è pure italiana... si potrebbe provare a chiederle se si sente di scrivere roba che è una costola della FS Smile.

\V/ T'Khiori
Torna in cima
Profilo Messaggio privato
Asim0v
Guardiamarina
Guardiamarina



Registrato: Jan 12, 2004
Messaggi: 173


Stato: Offline
MessaggioInviato: 02.08.04 Oggetto:  Rispondi citando

Precisazione personale: storicamente tutti i racconti fuori dalla realtà erano definiti fantasy (cioè semplicemente fantastici), anche quelli di SF. Poi si è suddiviso il genere in tre branche: fantascienza, fantasy e horror. E i tre generi sono stati a sua volta suddivisi.
Ovviamente le classificazioni hanno le sue pecche Smile

Personalmente tendo a definire fantasy tutto ciò che è ripreso da culture celtiche o medioevali o simili.

Per quanto alla discussione avuta sull'altro forum, lo ammetto è lunga e tediosa. Appena ho voglia la riposto qui, credo stasera Wink

Per quanto a se SW sia SF o meno: esiste a tutt'oggi una lotta tra i sostenitori di quella o di quell'altra ipotesi e non possiamo certo arrivare ad una conclusione noi poveri comuni mortali (sigh).
Però mi piace questa discussione perchè vorrei sapere le opinioni di tutti.
Riposterò volentieri.

PS: L'argomento è un po OT rispetto al topic, però ho notato che su questo forum non siete troppo rigidi... da altre parti appena vai un po' fuori argomento ti cancellano il messaggio... e questo è un complimento a voi, eh.

Giorgia


L'America ci guarda non proprio con affetto, apparentemente placida ci osserva. Ma in fondo sospetto che l'America ha paura, altrimenti non si spiega come faccia a vedere in uno stato in miniatura questa orribile minaccia. (Silvestri)
Torna in cima
Profilo Messaggio privato HomePage
Mac FIRE EAGLE
Capitano della USS TASHUNKA WITKO
Capitano della USS TASHUNKA WITKO



Registrato: May 02, 2002
Messaggi: 331
Località: Italy

Stato: Offline
MessaggioInviato: 02.08.04 Oggetto:  Rispondi citando

TKhiori ha scritto:
Non ci siamo Sergio Smile

1) la vera FS è di fatto un altra cosa... leggi Asimov e paragonalo con il resto.
2) guarda odissea 2001 (Hal è uno spettacolo) e paragonalo con il resto


1) Dipende da quale sia il punto di vista... per te solo Asimov è fantascienza, per me potrebbe essere fanta-politica (ma mi piace troppo per non poterlo considerare Fantascienza).
Secondo te Mark Twain può esser considerato Fanta Scienza??

2) Io ho trovato il Film (non il libro visto che non l'ho letto ancora) di una noia mortale... almeno quello che sono riuscito a vedere prima di addormentarmi.

TKhiori ha scritto:
Ma se le rapporto alla quantità non indifferente di spunti FA non posso che dire che è Fantasy quella.
Fermo restando che io AMO alla follia SW!!!!

Ed io invece trovo SW solo i primi tre film visti Smile gli altri sono due cartoni animati fatti al computer secondo me.
Però mi sono piaciuti lo stesso, in misura decisamente inferiore.
Poi.. tu sei una esperta di sci-fi, di Fa e di non so quant'altro.. ricordati che non solo gli appassionati possono voler godere della fantascienza.. senza stare a preoccuparsi dello stile.. e questo è il tipo di pubblico che vorrei vedere se dovessi fare un film: qualcuno che si goda lo spettacolo.

TKhiori ha scritto:
Io non mi permetto di dire che la VERA FS è solo quella che dico io, giammai Smile anche perchè non ci rientrerebbe sempre neppure ST se è per questo Smile non sono certo così... iperconvinta delle mie opinioni.

Perdonami, il senso che ho ricevuto dai tuoi post era proprio quello.. sono contento di sapere di essermi sbagliato..
ST è a volte Sci-fi, altre volte politica, un poliziesco, denuncia sociale e/o sessuale (in maniera molto minore), il tutto ambientato 3-400 anni nel futuro.

TKhiori ha scritto:
Riguardo alla definizione che il Fantasy sia una costola della FS io direi che sia ora di smetterla... e dico davvero. E non per me o per le mie idee, ma per tutti quegli autori che si dannano l'anima per scrivere storie Fantasy. Nel momento in cui tu dici che la FA è una costola della FS le fai lo stesso torto di quando definivano la FS letteratura di serie B.

Lungi da me voler insinuare che sia di qualità inferiore.. semplicemente mi rifacevo ad un discorso meramente cronologico... da quel che mi risulta la Fantasy ha attecchito su un terreno già concimato e dissodato, quello dei fan di sci-fi... non mi permetterei mai di classificare una tipologia in toto come categoria A o B... proprio perchè ciò che per me potrebbe essere un capolavoro, per molti può fare schifo... un esempio: Solaris... un libro fiacco, noioso... pallosissimo ed un film egualmente palloso e soporifero... eppure a molta gente sarà piaciuto e qualcuno lo includerebbe ni libri di SF da salvare

TKhiori ha scritto:
Insomma... non mi puoi dire che Tolkien è una costola di P. Dick!!!! dai ... sono cose mortalmente diverse.

Tolkien è favolistico, P.K.Dick è una via di mezzo tra un'Horror, un po di Fanta-politica ed esoterismo, a mio avviso.

TKhiori ha scritto:
continua a guadagnarci, è stata un'operazione di marketing di altissimo livello, tanto di cappello a G.Lucas.

Per me è solo stato un abilissimo stratega e marketing manager
Come mai tutta questa distanza di anni tra la prima e la sesconda (o seconda e quinta) trilogia??

TKhiori ha scritto:
però con la tua definizione di FA potresti offendere motli splendidi autori, come Fabiana Redivo per esempio... è pure italiana... si potrebbe provare a chiederle se si sente di scrivere roba che è una costola della FS Smile.

Beh se dovesse offendersi per un mio pensiero mi sentirei ben preoccupato.. dopo tutto è solo il mio punto di vista, non quello di tutti i suoi lettori. ...
Comunque dovrei trovare qualcosa di questa autrice, visto che per mia mancanza mi è piuttosto sconosciuta...
Se poi come dicevo, si dovesse offendere per una definizione di discendenza... non farebbe altro che mostrare di sentirsi ferita. quindi di confermare suo malgrado la mia idea.
Torna in cima
Profilo Messaggio privato Invia email HomePage Indirizzo AIM Yahoo Messenger MSN Messenger
Garak79
Ammiraglio
Ammiraglio



Registrato: Apr 15, 2002
Messaggi: 2010
Località: Italy

Stato: Offline
MessaggioInviato: 02.08.04 Oggetto:  Rispondi citando

L'ho già detto, ma visto che Asim0v chiede lo ripeterò: a mio parere SW è soprattutto una storia Fantasy raccontata in un'ambientazione fantascientifica.
Mi spiego meglio: io ho sempre considerato la fantascienza un filone narrativo figlio del verismo e del positivismo, che erano in voga su questa palla di fango che chiamiamo pianeta ( Very Happy ) tra la fine del 19° e l'inizio del 20° secolo. Da queste due correnti letterarie, che erano incentrate rispettivamente sulla denuncia sociale e sulla fiducia nella tecnologia e nel futuro, è nata e ha prosperato la SF, e del resto anche Sherlock Holmes, che in ST è frequentemente citato, può essere considerato un figlio del positivismo.
La Fantasy invece affonda le sue radici prevalentemente nella tradizione della mitologia e dell'epica, sulla lotta tra il bene e il male, sulle grandi prove che l'eroe (o in taluni casi, l'antieroe) deve superare per completare il prorpio cammino.
Ora, è abbastanza evidente, se partiamo da queste premesse, che mentre la SF è un filone narrativo prevalentemente massimalista (pur con tutte le ovvie e notevoli eccezioni del caso, prima fra tutte "Sentinella" di Frederick Brown, o "Il Dio del 36° piano"), nel senso che le se sue storie sono prevalentemente incentrate sui corsi e ricorsi della storia, sulle grandi maree che ciclicamente attraversano la società, mentre la narrativa Fantasy è prevalentemente minimalista, avendo come fulcro principale le piccole storie di una singola persona, quindi non la marea in se stessa ma i granelli di sabbia che stanno sotto di essa.
Partendo da questo, è abbastanza facile scorgere come in SW gli elementi fantasy, sia pure in un'ambientazione insolita, sono prevalenti e rispetto agli elementi FS, che forniscono solo il contorno dell'opera di Lucas.
Naturalmente questo discorso è generale e non ha la pretesa di rispecchiare completamente tutta la complessità di questa ramificazione, poichè numerosi sono i casi di commistioni tra i vari generi.
Questa almeno è la mia teoria.

Long live and prosper (se potete...)


"Sono accadute tante e così strane cose, che apprendere a lodare una graziosa dama sotto gli amorevoli colpi dell'ascia di un Nano non sarà  più per me motivo di stupore"
Éomer, figlio di Éomud
Torna in cima
Profilo Messaggio privato Invia email HomePage Yahoo Messenger MSN Messenger
TKhiori
Guardiamarina
Guardiamarina



Registrato: Oct 26, 2003
Messaggi: 83


Stato: Offline
MessaggioInviato: 02.08.04 Oggetto:  Rispondi citando

Bella risposta Garak Smile

Ad appoggiare ulteriormente le tue parole. Come la FS ha avuto una sua evoluzione così anche per la FA, con delle piccole "ingerenze"....

Come il caro "Garak" sa di sicuro, uno dei filoni FA più belli, parto di una spettacolare autrice di nome Marion Z. Bradley ha creato un FA spettacolare. Una saga che meriterebbe di arrivare sul grande schermo, ma questa è un'altra storia.
Anche lei ambienta la sua saga FA sfruttando molto la FS.

SW in ogni caso, ribadisco la mia opinione, è un miscuglio di due elementi che però pende verso la FA.


\V/ T'Khiori
Torna in cima
Profilo Messaggio privato
Garak79
Ammiraglio
Ammiraglio



Registrato: Apr 15, 2002
Messaggi: 2010
Località: Italy

Stato: Offline
MessaggioInviato: 02.08.04 Oggetto:  Rispondi citando

NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Darkover no, per favore, Darkover no! Laughing Laughing Laughing

Long live and prosper (se potete...)


"Sono accadute tante e così strane cose, che apprendere a lodare una graziosa dama sotto gli amorevoli colpi dell'ascia di un Nano non sarà  più per me motivo di stupore"
Éomer, figlio di Éomud
Torna in cima
Profilo Messaggio privato Invia email HomePage Yahoo Messenger MSN Messenger
TKhiori
Guardiamarina
Guardiamarina



Registrato: Oct 26, 2003
Messaggi: 83


Stato: Offline
MessaggioInviato: 02.08.04 Oggetto:  Rispondi citando

Vedo che hai colto esattamente quello di cui parlavo...

Martina
Torna in cima
Profilo Messaggio privato
TotTheBest
Barbiere di Bordo
Barbiere di Bordo



Registrato: Apr 11, 2002
Messaggi: 11846
Località: Italy

Stato: Offline
MessaggioInviato: 02.10.04 Oggetto:  Rispondi citando

Adesso che vi siete sfogati volevo comunicarvi che (tornando alla notizia che ha dato origine al post) le ultime notizie sulla trilogia in dvd sono queste :
DvdLog ha scritto:

Dopo anni di annunci e smentite, e qualche settimana di frenetiche
voci di corridoio, finalmente è arrivato l'annuncio ufficiale
dell'Evento DVD per eccellenza! Il lancio della Trilogia Originale di
"Guerre Stellari", come era chiamata fino a qualche tempo fa da noi
italiani, è previsto per prossimo 21 Settembre negli Stati Uniti, e,
in quasi-contemporanea mondiale, negli altri paesi.

I film della trilogia, "Guerre Stellari", "L'Impero Colpisce Ancora"
e "Il Ritorno dello Jedi", verranno proposti esclusivamete in un
cofanetto da quattro DVD, sulla falsariga di quanto accaduto lo scorso
Novembre con "Indiana Jones", prodotto anch'esso da Lucasfilm.

Ogni film è stato restaurato digitalmente e rimasterizzato da THX per
assicurare la massima qualità audio-video che il supporto DVD può
offrire.
Il quarto disco conterrà documentari creati appositamente sulla saga
di "Star Wars", materiale assolutamente inedito, assieme a molti altri
contenuti speciali ancora in fase di definizione.

"In questo momento stiamo restaurando e rimasterizzando tutti e tre i
film, e programmando la campagna marketing da realizzare, anche se non
ho dubbi che la pubblicazione della trilogia in DVD avrà grossa eco su
tutti i media," ha dichiarato Jim Ward, Vice-Presidente Marketing di
Lucasfilm e produttore esecutivo del cofanetto.

"Dopo aver venduto circa 17 milioni di pezzi durante le uscite VHS
del 1995 e del 1997, Lucasfilm e Fox hanno scelto Settembre per il
lancio della trilogia di Star Wars, allo scopo di massimizzare le
vendite in un periodo più ampio rispetto ai soli mesi di Novembre e
Dicembre," ha aggiunto Mike Dunn, presidente di 20th Century Fox Home
Entertainment.

Inoltre, l'onda lunga dell'uscita della trilogia porterà indubbi
benefici anche al terzo episodio della saga, Star Wars: Episodio III,
nelle sale cinematografiche a partire dal 25 Maggio 2005.

"Questi DVD offriranno la più alta qualità audio-video possibile per
il supporto. Ma, oltre questo, stiamo creando contenuti speciali
appositamente pensati per far immergere lo spettatore nella creazione
dei film di Star Wars in un modo nuovo e divertente. Vogliamo offrire
allo spettatore un'esperienza elettrizzante e del tutto nuova, come se
vedesse questi film per la prima volta," ha ribadito Jim Ward.

E, probabilmente, molti li vedranno davvero per la prima volta. Lucas
ha tenuto a precisare che i film nel cofanetto saranno le EDIZIONI
SPECIALI, e non gli originali cinematografici usciti a cavallo fra la
fine degli anni 70 e i primi anni 80. Non solo, sembra che Lucas abbia
voluto intervenire ulteriormente sui film per uniformarli ai nuovi
episodi I-II-III per cui, quasi certamente, molte scene saranno
diverse anche da quelle viste sul grande schermo nel 1997.


Preferisco avere all'incirca ragione che precisamente torto.   J.M. Keynes  

Torna in cima
Profilo Messaggio privato Invia email HomePage Yahoo Messenger